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关于教育的话题(一)

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  抛砖引来老汉璞玉,实感欣慰……精彩之言,实不敢当,其实乃一家之言。“我可能不会赞同你的观点,但是我支持你的行为”
 池塘之所以为池塘,是因为风平浪静,波澜不惊;大海之为大海,是因为波涛汹涌,海阔天空………任何事物都是一个多面体,对于一件事物的认识,正所谓“横看成岭侧成峰,远近高低各不同”,欲识庐山真面目,独思兼听花自明……认知与思想会因为思考与辩论与碰撞而波澜壮阔……一个永远都不过时的话题,教育——国之根本,希望能够引来更多的桐网网友的讨论………

 勿庸置疑,从古到今,人类的发展一直都离不开教育,国与国之间的竞争其实从根本上取决于教育的竞争,但是这种教育也有高下之分。中国的现代教育模式从根本上来说是从国外引进的,据说是已经脱胎于延续了几千年的封建科举制度了,不过对于此说法我颇不以为然……中国的教育可以划分三个阶段,古代科举教育,近代启蒙教育,1949年以后的现代教育。有关于科举教育的评论多如牛毛,就不在赘叙了。只是现时对比近代教育与1949以后的现代教育不难发现,从1949至今,学术界,科技界,思想界,鲜有49年以前的大师级泰山北斗级的人物了,这是一个何当令人痛心的事实。在这里我摘录一些所谓北大清华及国内一流大学毕业的社会精英的语录:
  房地产是否有泡沫?什么叫小康,小康概念要拥有两套房,应该鼓励中国人购买两套房,在家住一套,出去休假时住另一套。房价涨得快是正常现象,说明居民的收入多了。以前投资的房产升值了,是好事。 ——厉以宁(北京大学光华管理学院院长,全国政协经济委员会副主任)
  如果有机会向总理建言,我一定要说“三个不要轻言”,不要轻言经济过热,不要轻言房地产泡沫,也不要轻言人民币升值。中国现代化的标志是北大教授拥有轿车和别墅。 ——萧灼基(北京大学经济学院教授)
  保守地说,今后10年,中国的大城市,无论是上海、北京还是南京,房价要涨3倍;大胆地说,10年房价要涨5倍以上。 ——王建(国家发展改革委员会中国宏观经济学会研究员、常务副秘书长)
  说房地产炒过头,那是胡话。——李扬(中国社会科学院金融研究所所长)
  国有资产怎样改制?在改革过程中,国有资产的流失是必然的,不必大惊小怪。只要把企业财产经营权改为“法人财产权”,国有企业的一切难题就迎刃而解了。为了达到改革的目标,必须牺牲一代人,这一代人就是3000万老工人。8亿多农民和下岗工人是中国巨大的财富,没有他们的辛苦哪有少数人的享乐,他们的存在和维持现在的状态是很有必要的。中国应该用就业促进就业,因为有一批人就业了,赚了钱他马上会花掉,另外的人就有了赚钱的机会。 ——厉以宁
  许多国有资产是冰棍,不用也会自然消失的,只有运作起来才会产生效益。管理层收购国企,实现了产权和管理权合一的效果。即使是“零价格”甚至负价格转让,国家也不一定吃亏,因为很多国企都有很多的负债和职工负担,这就好比你带着女儿改嫁和你单身一个人改嫁时的谈判能力肯定是不一样的。 ——张维迎(北京大学光华管理学院副院长,北京大学网络经济研究中心主任和北京大学工商管理研究所所长)
  国有企业迟早要卖。既然如此,得先卖效益好的,不然,以后效益不好就没人要了。 ——樊纲(中国国民经济研究所所长,“京城四少”之一)
  不妨把这些公共财产看成无主之物,谁先把它拿来卖,这公共财产的产权就算他的。你如果正好当一家国有企业的厂长,就可以和主管部门合伙把这家工厂卖给有钱人,产权就变成私有了。 ——盛洪(北京天则经济研究所所长)
  中国的贫富差距大吗?中国的贫富差距还不够大,只有拉大差距,社会才能进步,和谐社会才能有希望。中国穷人为什么穷,因为他们都有仇富心理。我要为富人说话,不是为了讨好富人。今天有些人骂富人,好像是给穷人出气,其实他们是害了穷人。杀富济不了贫,穷人应该将富人看成自己的大哥,大哥穿新衣小弟穿旧衣,天经地义。将基尼系数农村城市分开计算,这样中国贫富分化就不严重了。农民有望进入社会中产者阶层。中国农民不要害怕当中产阶级。 ——厉以宁
  只要抓总量增加。不必管分配。发展到一定程度,一切问题都会解决。 ——张维迎
  中国股市健康吗?中国股市很健康,早晚冲上三千点。 ——厉以宁 ,太多了,不胜枚举……
  看了这些所谓的社会精英的语录,不知道我们还有什么话要说出来……这就是中国人所说的国之根本的教育所结出来的累累硕果吗?

  从某些方面来说,桐城教育现状就是中国教育的一个缩影。中国现时的教育包括像被誉为泰山北斗的北大与清华,与国际上一流大学差距是非常大的,自身并不能培养在国际上能够称得上一流的人才,大部分的倒是北大清华的佼佼者出国留学然后在国外有所成就,而一并算在北大清华的头上,仿佛是一下子,我突然明白了,为什么中国的教育官员要把英语考试提升到一个很高的位置了。可能他们老早就有先见之明,作好了把北大清华作为国外一流大学预科班的准备了……呜呼……这是一篇引述的段落:中国科学院院士、英国诺丁汉大学校长杨福家在谈及中国的高等教育时说:“很多人可能没有想到,在国内被顶礼膜拜的北大、清华,其实在世界大学的排名连前200名都排不进去,复旦大学只能排在300名之后,差距太大了。中国要想挤进世界一流大学,要走的路还很长。”当然,清醒者不惟杨福家院士一人。也是北京大学百年校庆期间,中央电视台的记者曾专程拜访27岁即受蔡元培先生之邀成为北大最年轻的教授、被称为“当代经济学家之父”的百岁老人陈翰笙,请他对北大说一句祝贺或希望的话,他沉默未语。一旁有人建议:“你就说希望北大越办越好!”他继续沉默了一会儿,然后郑重地说:“我希望北大办得跟从前一样好!”接着他又说:“我希望北大的教授,第一不要兼官,第二要有著作,第三要关心学生,第四要学生提高外语水平。”(《报刊文摘》2004年3月19日)依老先生对新旧北大的切身感受,现在的北京大学连解放前的办学水平都达不到,更何谈什么世界一流大学。自从上世纪蔡元培先生担任校长以来,因了先生“囊括大典,网罗人才,兼容并包,思想自由”的办学思想,北京大学才成了中国的第一高等学府,才为“五四”新文化运动作出了不朽的贡献。可是,北大的这一优良传统并未延续下来,由于历史的原因,现在的北京大学已与昔日的北大有了深深的“代沟”。今天的北大,感觉更像是拉大旗做虎皮,在吃前辈留下的的老本……
 反观桐城的教育,也不难发现,桐城中学的名声在外,更多的却是得益于49年以前,从这里走出了美学家朱光潜,哲学家方东美,计算机之父慈云桂,农工民主党及中央民盟章伯钧,外交家黄镇等等一大批在全国及至海外都有影响力的学者大儒,政界要人,今天呢?为什么时代在向前发展,作为安徽教育的一面旗帜的桐城中学所为人称道的又是什么?难道仅仅是那些升学率?“前辈名声满天下,后来兴起望尔曹”,尔曹何在?
 待续……
 
 

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  房地产是否有泡沫?什么叫小康,小康概念要拥有两套房,应该鼓励中国人购买两套房,在家住一套,出去休假时住另一套。房价涨得快是正常现象,说明居民的收入多了。以前投资的房产升值了,是好事。 ——厉以宁(北京大学光华管理学院院长,全国政协经济委员会副主任)
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  保守地说,今后10年,中国的大城市,无论是上海、北京还是南京,房价要涨3倍;大胆地说,10年房价要涨5倍以上。 ——王建(国家发展改革委员会中国宏观经济学会研究员、常务副秘书长)
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  许多国有资产是冰棍,不用也会自然消失的,只有运作起来才会产生效益。管理层收购国企,实现了产权和管理权合一的效果。即使是“零价格”甚至负价格转让,国家也不一定吃亏,因为很多国企都有很多的负债和职工负担,这就好比你带着女儿改嫁和你单身一个人改嫁时的谈判能力肯定是不一样的。 ——张维迎(北京大学光华管理学院副院长,北京大学网络经济研究中心主任和北京大学工商管理研究所所长)
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  许多国有资产是冰棍,不用也会自然消失的,只有运作起来才会产生效益。管理层收购国企,实现了产权和管理权合一的效果。即使是“零价格”甚至负价格转让,国家也不一定吃亏,因为很多国企都有很多的负债和职工负担,这就好比你带着女儿改嫁和你单身一个人改嫁时的谈判能力肯定是不一样的。 ——张维迎(北京大学光华管理学院副院长,北京大学网络经济研究中心主任和北京大学工商管理研究所所长)
  国有企业迟早要卖。既然如此,得先卖效益好的,不然,以后效益不好就没人要了。 ——樊纲(中国国民经济研究所所长,“京城四少”之一)
  不妨把这些公共财产看成无主之物,谁先把它拿来卖,这公共财产的产权就算他的。你如果正好当一家国有企业的厂长,就可以和主管部门合伙把这家工厂卖给有钱人,产权就变成私有了。 ——盛洪(北京天则经济研究所所长)
  中国的贫富差距大吗?中国的贫富差距还不够大,只有拉大差距,社会才能进步,和谐社会才能有希望。中国穷人为什么穷,因为他们都有仇富心理。我要为富人说话,不是为了讨好富人。今天有些人骂富人,好像是给穷人出气,其实他们是害了穷人。杀富济不了贫,穷人应该将富人看成自己的大哥,大哥穿新衣小弟穿旧衣,天经地义。将基尼系数农村城市分开计算,这样中国贫富分化就不严重了。农民有望进入社会中产者阶层。中国农民不要害怕当中产阶级。 ——厉以宁
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  从某些方面来说,桐城教育现状就是中国教育的一个缩影。中国现时的教育包括像被誉为泰山北斗的北大与清华,与国际上一流大学差距是非常大的,自身并不能培养在国际上能够称得上一流的人才,大部分的倒是北大清华的佼佼者出国留学然后在国外有所成就,而一并算在北大清华的头上,仿佛是一下子,我突然明白了,为什么中国的教育官员要把英语考试提升到一个很高的位置了。可能他们老早就有先见之明,作好了把北大清华作为国外一流大学预科班的准备了……呜呼……这是一篇引述的段落:中国科学院院士、英国诺丁汉大学校长杨福家在谈及中国的高等教育时说:“很多人可能没有想到,在国内被顶礼膜拜的北大、清华,其实在世界大学的排名连前200名都排不进去,复旦大学只能排在300名之后,差距太大了。中国要想挤进世界一流大学,要走的路还很长。”当然,清醒者不惟杨福家院士一人。也是北京大学百年校庆期间,中央电视台的记者曾专程拜访27岁即受蔡元培先生之邀成为北大最年轻的教授、被称为“当代经济学家之父”的百岁老人陈翰笙,请他对北大说一句祝贺或希望的话,他沉默未语。一旁有人建议:“你就说希望北大越办越好!”他继续沉默了一会儿,然后郑重地说:“我希望北大办得跟从前一样好!”接着他又说:“我希望北大的教授,第一不要兼官,第二要有著作,第三要关心学生,第四要学生提高外语水平。”(《报刊文摘》2004年3月19日)依老先生对新旧北大的切身感受,现在的北京大学连解放前的办学水平都达不到,更何谈什么世界一流大学。自从上世纪蔡元培先生担任校长以来,因了先生“囊括大典,网罗人才,兼容并包,思想自由”的办学思想,北京大学才成了中国的第一高等学府,才为“五四”新文化运动作出了不朽的贡献。可是,北大的这一优良传统并未延续下来,由于历史的原因,现在的北京大学已与昔日的北大有了深深的“代沟”。今天的北大,感觉更像是拉大旗做虎皮,在吃前辈留下的的老本……
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发表于 2006-9-9 20:40:05 | 显示全部楼层

Re:关于教育的话题(一)

国有企业迟早要卖。既然如此,得先卖效益好的,不然,以后效益不好就没人要了。 ——樊纲(中国国民经济研究所所长,“京城四少”之一)

这话还是有道理的。

这就跟吃东西一样,先吃好的还是先吃差的,各人有各人的想法。不过,老一辈的国人意识里都喜欢先啃骨头再来慢享受,但现在问题是,等你啃完了骨头准备来享受时,那些好东西已经烂了、臭了,你怎么再去享受?

所以,不妨改变一下观点,先吃好的,差的后吃,不能吃了就干脆扔了,免得吃进肚子里反而拉肚子。

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发表于 2006-9-9 20:49:22 | 显示全部楼层

Re:关于教育的话题(一)

作为安徽教育的一面旗帜的桐城中学所为人称道的又是什么?难道仅仅是那些升学率?

这话就不敢苟同了。

升学率还是需要的,简单地一句话:没有升学率,那些学生一个个地都升不上去,到哪儿去深造?中学教育得再好,也是不可能再出美学家、哲学家、计算机之父什么的了,关键还是后期的教育。

 

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发表于 2006-9-8 22:51:51 | 显示全部楼层

Re:关于教育的话题(一)

现在连这个仅仅的升学率都维持不住了

不是一个汗能解释

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发表于 2006-9-9 07:49:16 | 显示全部楼层

Re:关于教育的话题(一)

都是所谓改革!

[此帖子已被 我雇拉登 在 2006-9-9 7:52:38 编辑过]

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发表于 2006-9-8 17:22:59 | 显示全部楼层

Re:关于教育的话题(一)

在这里我摘录一些所谓北大清华及国内一流大学毕业的社会精英的语录:
--------------------------

说句老实话,这些人所说的未必都不对,有的还很有道理.
比如,
樊纲先生说"国有企业迟早要卖。既然如此,得先卖效益好的,不然,以后效益不好就没人要了。"其实,这就是有名的"顺德现象",当年小平同志也没有说是错的,事实上也就是这么做的.我们的计划经济把国有企业搞得太多,就是要卖嘛!有的人认为,就是要卖,也应当卖经济效益不好的,顺德人回答说:靓女先嫁!起码,现在还没有证明这种做法有多大错.

厉以宁的那段话有点难听,其实也没有大错,只是不应当公开大说特说.
中国现在还处在资本原始积累时期,重中之重是发展,而不是公平.所谓的科学发展观,也不是说要搞绝对的公平,只是说不要在发展中出乱子.中国现在的贫富差距相比较于其它发展中国家,的确还不算大,以后的确还要进一步扩大.当然,一时老百姓接受不了,发发牢骚也就发了,经济学家不能跟着老百姓的情绪走呀!
当然,厉以宁关于股市的说法是错的,因为,据说他家族中有很多人在玩股票.这叫"屁股决定脑袋".

张维迎在网上被骂得厉害,其实,他说的大多数话也是对的.

顺便说一句,我的印象,中国并没有独立的
中国国民经济研究所,清华有一个国民经济研究所,但是,所长是魏杰.樊纲现在好象到财政部去了.
另,天则的所长一直是茅于轼先生,现在换成盛洪了?
盛洪原来是学历史的,半路出家,讲话霸道的很,我有点看不惯他.



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发表于 2006-9-8 17:42:56 | 显示全部楼层

Re:关于教育的话题(一)

中国现时的教育包括像被誉为泰山北斗的北大与清华,与国际上一流大学差距是非常大的,自身并不能培养在国际上能够称得上一流的人才
----------------------------
1\北大\清华排不进一百强是事实,可是,不能说培养的人才也排不进,也是差的,这个逻辑推理是不成立的.另外,学外语的原因很复杂,并不是
"把北大清华作为国外一流大学预科班的准备",这样说,就有点好象小孩吵架了.

2\
陈翰笙说,“我希望北大办得跟从前一样好!”这句话根本就是错的.
虽然北大可能失去了老北大一些好的东西,但你不能说,新北大不如老北大.100岁的老人这样说说也可以理解,我们不应当跟在后面起哄呀!
况且,有些东西受制于体制,也不是北大自身改得了的.
所以,
"今天的北大,感觉更像是拉大旗做虎皮,在吃前辈留下的的老本",我是接受不了的,虽然我根本就不是北大人.
把不同时期的标准放在一起,本身就不科学.

3\应当说,桐中名声在外,利益于49年前,也得益于49年后.
如果没有49年后的红火,怕是早就被人们淡忘了.
楼主说,"难道仅仅是那些升学率?"
问题是,现在连这个仅仅的升学率都维持不住了.
在另外一个贴子里,我说,在目前的环境下,就是要搞应试教育,就是要升学率,其原因这里就不多说了.
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发表于 2006-9-8 17:02:28 | 显示全部楼层

Re:关于教育的话题(一)

1949至今,学术界,科技界,思想界,鲜有49年以前的大师级泰山北斗级的人物了,这是一个何当令人痛心的事实。
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当今时代为什么不出大师,原因很复杂.
1\现代人太浮躁,沉不下心,为学不深,一辈子写一本书的人恐怕死绝了;
2\物以稀为贵,过去知识分子少,大家稀奇;现在文人多,除非有非同寻常的能力,否则不容易被人看重.
3\在人文科学领域,受到的约束多,不能畅所欲言;
4\可能,人文科学不比自然科学,直接作用不怎么看得出来,受不到器重;
5\
因为人文科学的直接作用比不上自然科学,圈内人都不怎么互相瞧得起,非要等到活个百岁,或者是百年以后,后代的人不知道这个人究竟是怎么回事,才会崇拜出个大师.想当年,鲁迅也好,胡适也好,梁启超也好,蔡元培也好,同时代的人包括他们自己,也没有觉得怎么样.今天热捧的季羡林,研究个偏门,也没有多大的社会价值,起码不是同时人中最杰出的,被热捧只因为高寿.
6\因为这个原因,现在能成为大师的人,应当是八九十岁以上的人.可是,这些人要么当年所学的计划经济一套与现实相背离,要么文革时被下放劳动耽误了,要么遗传基因不好早逝了.这叫文革的后遗症.

总结:因为时代环境变了,现在要出大师是比较困难.但是,等一阵子,大师还是会出来的,只是数量少些.不管怎么说,今天的社会转型时期,按理应当是大师层出不穷才对呀!

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