我从来有一说一不站队

李慢慢

一、起初
    第一次注册桐网在2000年，后来因学业及工作，基本上就不上论坛了。2011年再次回到桐网是因为一个同名的朋友，且拿了他的实名ID来玩，来桐网不是为了获得什么，只是想看看还有没有当年的人，顺便打发下无聊的时光。


二、后来
    我在面对朋友的时候，说话很随意，语言也没有什么节制，那是因为熟悉和了解。即使不了解，解释和沟通依然有很多余地的，文字表达，相对于面对面的言语沟通缺乏语境、声调、表情，确实更多歧义。
    为了避免歧义造成误解，所以我在面对不熟悉的人，或者说在网上的时候，我一直做到“诚恳、坦荡、好脾气”。毕竟在公共平台上，你不知道你的话会造成怎么样的歧义和联想，当然也许是无意，也许有故意。但，最可悲的是因为认知、理解、了解的局限性的偏差上升到人格、人身、道德的攻击，更为甚者至于乐此不疲，真如网易新闻评论里的喷子，事实上我觉得连那些无聊的喷子都不如，你别说人家盖楼挺有水平的。如果你觉得说得还不够残酷的话，我告诉你，无聊喷子的时间非常廉价的。这也是我一直以来不愿意去站队，不愿搅和其中的原因，至少让我自己觉得看起来我的时间比较值钱。


三、蛇爬
    真正的名称是“桐城发展龙腾群"，蛇爬只是群内众生自嘲的小笑话，群里包含了桐网在内多个论坛的人，他们聊的更多的是桐城建设和经济发展相关的话题。去年被邀请加入过，不过个人对这个话题毫无兴趣，所以一周后退出了该群，直到一个月前才重新加入。
    最近论坛风波大都和蛇爬群有关，于是以@洛雪的秋天 为首的论坛管理团队和一些非群内成员便将整个蛇爬群视为一个整体，可是“贴标签”这种行为在论坛里合适吗？每个人发贴应该都是独立的个体吧？


四、风波
    就个人而言，近期有两起风波。一起是因为无觅孙仲谋的百万买房发贴事件。另外则是@一河星光 版主洋洋数千字的小人论。

    先谈“百万买房”事件，本人不过是指出主贴数据有明显的造假行为，便被该楼主扣上一堆大帽子：“不知富一代辛苦的富二代”、“积极袒护社会弊端”、“一味的为高物价辩护”“被触动核心利益”。由此产生了大量回复和争论。
    这种 “借外国人之口批判国人不争”文体，就我个人来说，始见于1999年左右，出处论坛完全不可考，2000-2003年这种帖子活跃在各大论坛。装日本人的居多，也有装美国人的。当时最流行的一位作者叫“长谷川弘一”，写得比这狠（大概是当年网民的综合素      质比现在高）。到2003年，这篇文章的流行程度达到一个高峰，然后就出了一件很有意思的事儿，有一个爱国人士打电话到电台，装成日本人，把类似文章在电话里气魄满满地念出来——然后搞成了政治事件，主持人被辞退，打电话装日本人的哥们也被抓获——      益阳农民，37岁。
    我个人觉得但凡有点儿脑子的人都能分辨出事实真假。但是我还是看到很多人气势汹汹地转发——出于对转发者智商的信赖，我觉得大多数人其实不是看不出来，而是根本就没仔细看，目的是借酒撒疯，故意主动放弃思考，让情绪带着自己飘一会儿——但这很危      险，想想益阳农民。


    再谈“这些人”，我认为每个人都是独立个体，不应该以群体来分人，所以我只讨论@一河星光 版主在该文中提到本人的部分：

1、这些人把惹花弄草、无病呻吟当成可以接受的真性情，不加指责，无限包容
2、或斥之为伪善，把自己的蛮横恶意当作成色十足的真金白银来显摆
3、或加上一句：“楼主需要摄影师吗？”把自己的小肚鸡肠当作妩媚妖娆的花花草草来卖弄
4、当初，桐网有几个不错的写手之所以最终选择离开，最重要的一个原因就是怕了这些人，
5、耍点无赖也很正常，指责你一定喝醉酒了，
6、他们有时是慈善专家：慈善不跟财富对立，但慈善一定跟施善方的经济利益对立。
7、他们往往在一番居高临下的说教之后，还要跟上一句：懂吗？
8、他们有时又是哲学家：道德从未滑坡过，五千年的历史，不过吃人两字，古今一同。慈善为什么不能惠及自己？世界上有纯粹的善人吗？五千年的历史，这位已研究透了，他是天人吗？


一条条的说一下：

1、整个桐网，整天无病呻吟的是哪些人、哪个版块？

2、认为大山伪善和蛮横恶意有关系吗？我们之前讨论过了，大山的慈善是手段，目的是利己。我认为这种行为是伪善，你认为“又有什么不可”，这只是观点不同。如何变成显摆？按你这个逻辑，你自己的的帖子算不算“把蛮横恶意当作成色十足的真金白银来显摆"?

3、雷锋都有摄影师，我只是玩笑一下，就变成“小肚鸡肠”了？就变成“卖弄”了？

4、哪几个写的不错的写手因为我等离开？有证据吗？有链接吗？

5、说你喝酒了是因为你的回复，前期观点是：是靠慈善富起来，还是富起来之后做慈善，这是中国式慈善遭遇的致命问题。人们对于中国慈善的失望，源于那些涉嫌靠慈善致富的人群。你的回复却是：国内多贪得无厌者，也多为富不仁者，但也不是所有人都如此吧？像比尔盖茨那样的富人，国内就一个没有吗？他如果没有资本，他靠什么慈善？致富跟慈善没那么对立吧？只是我国民众的整体素质还有待提高，相信总有一天，大部分人都能处理好致富和慈善的关系吧！

6、你能说说错在哪吗？

7、请给出链接。

8、请阅读“狂人日记”。


@一河星光 版主，你因为别人指出你管理的疏忽，便洋洋数千字，将板子打在本人身上。可这种通篇没有实际事实证据，充满大量人身攻击的帖子，对“我们桐网的人气命脉”有什么帮助？对“桐网的品质”有提升吗？



最后：
因为认知的客观局限、角度、视界、目的不同，会有大量的不同声音，关键是我们用何种态度来面对。如果论坛千篇一律的回复“好文”“好景”“好人”，那才是真正的毁掉桐网的人气命脉。

李慢慢

洛雪的秋天 发表于 2014-6-3 14:47
不好意思，我想说两句：1、“蛇爬”“蛇爬群”是那个群里的memory亮，也就是你嘴里的小亮，自己在网上自嘲 ...

1，我所说的贴标签，是指你把蛇爬群某个人的行为，视为整体行为。导致个体需要为他没做过的事负责。
2，我所说的管理团队，是指你和一些将蛇爬群视为整体的版主，自然不包括砍柴的，然后你职务最高，所以就为首了，这个为首不是你想的为首！
3，论坛作为公开场合，误解和质疑是不可避免的，关键是你如何面对。努力去说清楚？还是阴阳怪气的回应？还是人身攻击？
4，你居然认同人为的把论坛分成“你们”和“我们”？你想想你的身份你的职务！


针对你引用的话说一句：
在公开场合发言，就必须要接受来自公开场合的质疑，否则请去微信朋友圈。

洛雪的秋天

不好意思，我想说两句：1、“蛇爬”“蛇爬群”是那个群里的memory亮，也就是你嘴里的小亮，自己在网上自嘲说出来。导致后来一众人，包括其他网友仿佛默认了一般，我也是后来才知道的，你给我解释后再也没用过。所以这个标签不是我创出来，也不是我贴标签，我也是桐油一个。顺便说一句，你没发现只要那个群里的、在桐网有点存在感的桐油去墨痕、侃吧一出现，后面一群人都出现了吗？而且说话的口气差不多相同，这个其他桐油看到就不会想到其他的（这个是个人愚见）？2、管理团队为首的问题，我想你也误解我。因为我平常处理一些帖子是按《桐城网管理条例》规定来的，所以我没有，更没有资格为首，不信问@ 天山雪莲王和@ 中华。同理你也是版主，桐网一份子，我在你面前“为首”了吗？请不要这样说话。
3、中华语言博大精神，一句话多层意思的有，个人教育水平、文化水平不同，理解不同，所以理解有误也是常有，说清楚就好。哪怕在网络上把一件事无限重复的声明，他人也会有多个想法。有人经常说论坛需要争论，是的，我也赞成！但我更喜欢大家有话明说，一句玩笑或者很“内涵”，有些人理解很费劲，也会误解。
4、网络是快速、虚拟的，与真实生活差别很大，追求不了在桐网上和不认识的人像朋友一样说话。只能引用无觅孙仲谋一句话“算了，既然大家不是一条道上的人，不同趣味，以后就不要互相打扰了，可以绕道而走，你们不要黑我们，我们也不会指责你们，只要不搞得乌烟瘴气，大家各玩各的。”

李慢慢

一河星光 发表于 2014-6-4 08:56
至于善恶，不是依谁说，而是看表现。我没有杜撰或捏造，只是针对已发表的言论表达一下自己的看法，看法可 ...

因为大山在高调宣传自己慈善，核心内容是卖茶叶，表象是慈善，以慈善之名行获利之实，所以是伪善。我是基于事实判断。
顺便说一句，大山每年茶叶季就出来密集发帖，这么明显的事实呢。


你可以反驳我说他不是以慈善之名行获利之实，但你不基于事实，我下“蛮横”“恶”“小人”的评语，甚至还呼吁桐油对抗。首属于道德评判。

甚至还恬不知耻的说出：“我也觉得帖子不合适，但我不删了”。还能再不要脸点吗？
我吐你一脸，然后告诉你我虽然吐的不合适，但我不给你擦了，希望你觉得无伤大雅，可以吗？



另外，别纠缠这一点吖，你指责了我8点，请你回应一下。

sansan

金角大王将宝葫芦倒置，喊了一声：孙行者!

悟空应了一声，嗖地便被吸了进去。

金角大王查看时，里面除了孙悟空，还有行者武松、苍井空、孙权、六耳猕猴、金刚等熙熙攘攘一干人，金角大王大惊道：我只喊了句孙行者，怎的来了这许多?

这时宝葫芦开口道：这些都是你“可能感兴趣的人”!

深渡

大家有一说一，就事论是

彩色哥

在伦敦也能让我大桐网？
我大桐城走出国门，扬名立万了。
最重要的是，不怕被砍手。

李慢慢

彩色哥 发表于 2014-6-3 14:07
在伦敦也能让我大桐网？
我大桐城走出国门，扬名立万了。
最重要的是，不怕被砍手。

直联不上，所以VPN到桐城……你说我容易吗，人家翻墙到国外看网站，我翻墙到桐城看网站。

江山如画苍穹笑

楼主，需要办理国家一级摄影资质吗？

李慢慢

江山如画苍穹笑 发表于 2014-6-3 14:54
楼主，需要办理国家一级摄影资质吗？

楼主是PSA会员……
其实当初考虑过加入中国摄影家协会，后来发现要在Party的领导下展开摄影创作，我就放弃了……

江山如画苍穹笑

李慢慢 发表于 2014-6-3 15:07
楼主是PSA会员……
其实当初考虑过加入中国摄影家协会，后来发现要在Party的领导下展开摄影创作，我就放 ...

靠，你这种级别的主动要求给最尊敬的人摄影，竟然还被羞辱？回来准备去大胡办公室哭一顿去么？

洛雪的秋天

李慢慢 发表于 2014-6-3 15:03
1，我所说的贴标签，是指你把蛇爬群某个人的行为，视为整体行为。导致个体需要为他没做过的事负责。[/bac ...

引用你的一句话“即使不了解，解释和沟通依然有很多余地的，文字表达，相对于面对面的言语沟通缺乏语境、声调、表情，确实更多歧义。”
再次引用无觅孙仲谋一句话“算了，既然大家不是一条道上的人，不同趣味，以后就不要互相打扰了，可以绕道而走，你们不要黑我们，我们也不会指责你们，只要不搞得乌烟瘴气，大家各玩各的。”我会最好自己分内之事的事情，也请广大桐油监督好“洛雪的秋天”这个管理号的言行。