桐城地名新考：挂车山——花椒山

同安闲人 · 发表于 2011-10-16 12:14:23

不存在为反对而反对的问题，关于坐实我实在不敢认同

不当玩 · 发表于 2011-10-16 14:53:41

同安闲人发表于 2011-10-16 12:14 ( ~5 R! }: Z) ^1 e4 K
不存在为反对而反对的问题，关于坐实我实在不敢认同

如果不是为了反对而不对,我就不知道为什么你要提出这两个疑问,因为这两个根本不是问题
挂车且不管它是什么意思,三国时就有,这是清楚的吧
也不管车是不是花椒,花椒起码汉时就得名,这是没有疑问的吧
为什么你就是疑问呢?
你就接着相信挂着石头吧,相信挂住车吧,我就不知道这两个说法的合理性在哪里.

至于坐实不坐实,我是说给自己听的.

同安闲人 · 发表于 2011-10-16 15:11:22

我没有说挂住车或石头的观点吧，这且不说。
关键是汉代“花椒”到底有没有定名，这很关键吧

不当玩 · 发表于 2011-10-16 17:24:36

《韩非子・外储说左上》：王谓田鸠日：“墨子者，显学也。其身体则可，其言则不辩。何也？”
日：“昔秦伯嫁其女子晋公子，为之饰装，从衣文之媵七十人。至晋．晋人爱其妾而贱公女。此可谓善嫁妾，而未可谓善嫁女也。楚人有卖其珠于郑者，为木兰之拒，薰以挂椒。壤以珠玉。”

sansan · 发表于 2011-10-17 08:18:51

我对这个木有研究,佩服楼主的执着,

纵观甲乙观点,我更佩服同安闲人的眼界和学识,

同安闲人 · 发表于 2011-10-17 08:52:25

不当玩发表于 2011-10-16 17:24 : r% m) p' p1 l6 O7 x/ s+ O+ |' M8 J
《韩非子・外储说左上》：王谓田鸠日：“墨子者，显学也。其身体则可，其言则不辩。何也？”
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花椒见于先秦典籍的很多，甚至《诗经》中都有记载，但无一直呼为花椒，多称为椒。后世也多以川椒、秦椒名之，甚至到了明代，李时珍的本草纲目中都称之为椒红。花椒通用名可能到明清才逐渐流行，先秦甚至两汉是找不到花椒一说的。

不当玩 · 发表于 2011-10-17 19:33:49

本帖最后由不当玩于 2011-10-17 19:37 编辑

闲人兄完全误解了我的意思，
我说挂车是花椒，并不是说古代挂车就读作花椒或写作花椒，而是说它相当于现在的花椒
古代通常写作挂椒，上面我已经举出例子，
但古代更多的时候就称为椒，前面什么修饰词也没有，这个我在文章中已经解释了
因为古代只有花椒一种椒，它用不着强调，说椒大家都知道是花椒
但古代的确有说挂椒的，特别强调挂，可能是强调它是一种刺，也可能是强调它是野椒，即竹叶椒
所以，古代什么时候有花椒这个称呼，或者有花椒这个写法，跟本文的立论一点关系都没有，
只要知道挂在古代相当于现在的花，也就是说它是划破的意思，本文的立论就可以成立
不知道我说清楚没有

同安闲人 · 发表于 2011-10-18 09:30:29

算是一种新的观点吧，老汉兄继续发掘桐城其他老地名吧。很有意义！

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