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楼主: 觞客子

[桐城人] 齐之鸾系列之一:“中山王裔”

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发表于 2009-3-7 18:20:50 | 显示全部楼层
原帖由 程璟 于 2009-3-6 13:48 发表
, E+ v0 E! e1 _  m1 N; `肯定是有的,我看到了随时备注下来的。9 E1 {6 L0 ~# d9 T- a+ e/ e# N8 g1 S
7 f6 Z. H- Y2 v
潘江《龙眠风雅》云:本中山王徐达之裔,改姓齐。《龙眠风雅》有齐之鸾玄孙齐绳祖等参与,与《蓉川集》不一致。                                       
! Z- R8 M2 l7 N+ E" w2008/8/1备注于 ...

0 y9 p5 o) [- l6 h. [$ O六十四卷已查完,五十八卷收有齐绳祖一百四首诗,不是参与编纂。老兄备注或有误。
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发表于 2009-3-7 18:30:55 | 显示全部楼层
:loveliness: 确实不能肯定绝对准确,但希望看到更多的接近真相··
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发表于 2009-3-7 20:38:40 | 显示全部楼层
张英其实也没有肯定齐为徐后,只是说:传是中山裔
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 楼主| 发表于 2009-3-7 21:38:23 | 显示全部楼层
原帖由 同安闲人 于 2009-3-7 20:38 发表 ; A9 `* }! _1 n/ a' i' a
张英其实也没有肯定齐为徐后,只是说:传是中山裔

+ S5 m( L# z7 C$ {5 z5 t9 r当然,这也是肯定的。张英毕竟只是听闻这一传说的人。所以他只能用“传是”二字来表示。这意味着两条信息:
( L) O% E" K- A( _: B8 M第一,张英不是这一传说的绝对知情人。否则他不会用“传是”二字,他自己对这一问题只是含糊的接受态度
, C, J9 c+ `) q: U/ G第二,在张英时代,这个“中山裔”的传闻显然已经在一定程度上得到了“广为传播”,而且应有齐氏后代的默认
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发表于 2009-3-8 15:34:33 | 显示全部楼层
这个问题不可能有确切的结论,$ x  o% e5 {3 ?* c
就算找到所谓的确凿证据,可能别的人也不认可。
# y; D2 h. h, g, u9 m我的感觉,应当是族人,而不是后裔。只是感觉。+ d5 g$ s8 g) b% o2 h
虽然是感觉,也有不少理由的。不过,不想在这里多说什么了。
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发表于 2009-3-8 16:26:26 | 显示全部楼层

回复 55# 老汉 的帖子

不论有否确切的结论,我的感觉是,“有意义”。不说其中涉及的有关文史知识点,单是这种改姓之谜,也颇值我们玩味。探索了,就是乐趣,呵呵。
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发表于 2009-3-8 21:46:40 | 显示全部楼层
原帖由 anzhyy 于 2009-3-7 18:20 发表   ]0 b/ }4 s- C4 G' R
, J, ?, V6 w; x/ J/ \4 A7 V) e6 |5 s
六十四卷已查完,五十八卷收有齐绳祖一百四首诗,不是参与编纂。老兄备注或有误。
2 Y% j) c1 J. H7 I3 d: C/ Z$ R
还有续集27卷
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发表于 2009-3-8 21:54:13 | 显示全部楼层
原帖由 程璟 于 2009-3-8 21:46 发表
- |# Z9 ]5 l1 ^# F: E
) q& V& E: m( M  H还有续集27卷
! J* w' P  w+ W- A+ v0 l

9 E. i; Z0 b+ X/ k6 w+ q0 P% G续集虽有27卷,但只需看总目,查起来还是很方便的,没有。
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发表于 2009-3-10 11:04:41 | 显示全部楼层
原帖由 觞客子 于 2009-3-6 11:47 发表 5 ~* |% |+ L) Y) W
另按,本文末再提潘江记错齐之鸾与魏忠贤事,也是一个侧面证明:潘江的记载不是完全正确的,是值得质疑的。这不因为他与齐氏后人相熟,就保管不错了。

; e* _7 l! Z5 K1 V( \3 @' r9 G/ a: G3 S2 `: N
我还是怀疑魏上公非指魏忠贤,潘江是明末人,所去年代未远,何以有这样大的失误,如此不严谨,不似潘江学术风格。
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发表于 2009-3-10 11:08:45 | 显示全部楼层
已经证实原本传抄之误,应该是 魏国公,指 徐达后裔,要与徐之鸾联宗之事。
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