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楼主: 觞客子

[桐城人] 齐之鸾系列之一:“中山王裔”

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发表于 2009-3-7 18:20:50 | 显示全部楼层
原帖由 程璟 于 2009-3-6 13:48 发表 - n3 w. [% t8 I9 ]- m( T7 l
肯定是有的,我看到了随时备注下来的。
4 L; S, r" f! T5 K3 I: z/ y& X. k# C& [* N$ ?( ?
潘江《龙眠风雅》云:本中山王徐达之裔,改姓齐。《龙眠风雅》有齐之鸾玄孙齐绳祖等参与,与《蓉川集》不一致。                                       
8 a( [- _/ K1 Y2008/8/1备注于 ...
& v3 ]9 ]4 x& L/ c2 f6 v6 Z
六十四卷已查完,五十八卷收有齐绳祖一百四首诗,不是参与编纂。老兄备注或有误。
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发表于 2009-3-7 18:30:55 | 显示全部楼层
:loveliness: 确实不能肯定绝对准确,但希望看到更多的接近真相··
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发表于 2009-3-7 20:38:40 | 显示全部楼层
张英其实也没有肯定齐为徐后,只是说:传是中山裔
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 楼主| 发表于 2009-3-7 21:38:23 | 显示全部楼层
原帖由 同安闲人 于 2009-3-7 20:38 发表 : H- D/ |1 ^  N& e  }
张英其实也没有肯定齐为徐后,只是说:传是中山裔
! l1 l( d9 `6 `% N) t: E1 d& N
当然,这也是肯定的。张英毕竟只是听闻这一传说的人。所以他只能用“传是”二字来表示。这意味着两条信息:
- |  P5 t- k) L; j1 G: J第一,张英不是这一传说的绝对知情人。否则他不会用“传是”二字,他自己对这一问题只是含糊的接受态度& p- g. U. ]. B. u: g8 T6 n5 j& W
第二,在张英时代,这个“中山裔”的传闻显然已经在一定程度上得到了“广为传播”,而且应有齐氏后代的默认
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发表于 2009-3-8 15:34:33 | 显示全部楼层
这个问题不可能有确切的结论,
7 i# C, B' ]: p' E  ]. T就算找到所谓的确凿证据,可能别的人也不认可。
# b" ^6 I3 O. ]8 ^我的感觉,应当是族人,而不是后裔。只是感觉。) c0 }. C3 B( j. @" [
虽然是感觉,也有不少理由的。不过,不想在这里多说什么了。
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发表于 2009-3-8 16:26:26 | 显示全部楼层

回复 55# 老汉 的帖子

不论有否确切的结论,我的感觉是,“有意义”。不说其中涉及的有关文史知识点,单是这种改姓之谜,也颇值我们玩味。探索了,就是乐趣,呵呵。
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发表于 2009-3-8 21:46:40 | 显示全部楼层
原帖由 anzhyy 于 2009-3-7 18:20 发表
- _9 q) ^9 M" R5 \$ K! y; B4 D. x* |3 E. v% s) ?
六十四卷已查完,五十八卷收有齐绳祖一百四首诗,不是参与编纂。老兄备注或有误。

6 w# J; S+ D; {& G/ u, k还有续集27卷
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发表于 2009-3-8 21:54:13 | 显示全部楼层
原帖由 程璟 于 2009-3-8 21:46 发表 ! U$ y, Z+ ]7 X

8 v/ D) x: b6 L! S  i' b. a4 c- h0 ?还有续集27卷

4 p9 n3 W# a7 o9 P
& b. o5 v: n0 g  K9 \9 X7 j续集虽有27卷,但只需看总目,查起来还是很方便的,没有。
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发表于 2009-3-10 11:04:41 | 显示全部楼层
原帖由 觞客子 于 2009-3-6 11:47 发表
; _! m& ]" ]+ N3 R0 d$ J( ^4 }8 w8 x另按,本文末再提潘江记错齐之鸾与魏忠贤事,也是一个侧面证明:潘江的记载不是完全正确的,是值得质疑的。这不因为他与齐氏后人相熟,就保管不错了。
- K" E# }6 ]' l7 s  @

2 d  t0 q! m6 Z# ^2 E4 u& u我还是怀疑魏上公非指魏忠贤,潘江是明末人,所去年代未远,何以有这样大的失误,如此不严谨,不似潘江学术风格。
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发表于 2009-3-10 11:08:45 | 显示全部楼层
已经证实原本传抄之误,应该是 魏国公,指 徐达后裔,要与徐之鸾联宗之事。
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