齐之鸾系列之一：“中山王裔”

anzhyy

原帖由 程璟 于 2009-3-6 13:48 发表
! G0 I* J9 j/ N* I4 Z4 Z1 f肯定是有的，我看到了随时备注下来的。
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潘江《龙眠风雅》云：本中山王徐达之裔，改姓齐。《龙眠风雅》有齐之鸾玄孙齐绳祖等参与，与《蓉川集》不一致。                                       
2008/8/1备注于 ...

六十四卷已查完，五十八卷收有齐绳祖一百四首诗，不是参与编纂。老兄备注或有误。

◆廊橋one夢

:loveliness: 确实不能肯定绝对准确，但希望看到更多的接近真相··

同安闲人

张英其实也没有肯定齐为徐后，只是说：传是中山裔

觞客子

原帖由 同安闲人 于 2009-3-7 20:38 发表
1 _- s1 ~( D; Z1 J$ S0 y张英其实也没有肯定齐为徐后，只是说：传是中山裔

当然，这也是肯定的。张英毕竟只是听闻这一传说的人。所以他只能用“传是”二字来表示。这意味着两条信息：
第一，张英不是这一传说的绝对知情人。否则他不会用“传是”二字，他自己对这一问题只是含糊的接受态度
2 Q* q3 ?7 ^) b2 Q" ~8 [第二，在张英时代，这个“中山裔”的传闻显然已经在一定程度上得到了“广为传播”，而且应有齐氏后代的默认

老汉

这个问题不可能有确切的结论,
) s: J+ {* F5 p' s就算找到所谓的确凿证据，可能别的人也不认可。
' V6 q1 e: Q1 c+ J7 e7 K我的感觉，应当是族人，而不是后裔。只是感觉。
虽然是感觉，也有不少理由的。不过，不想在这里多说什么了。

快雨堂

不论有否确切的结论，我的感觉是，“有意义”。不说其中涉及的有关文史知识点，单是这种改姓之谜，也颇值我们玩味。探索了，就是乐趣，呵呵。

程璟

原帖由 anzhyy 于 2009-3-7 18:20 发表
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- V  z  w4 E7 }. G6 _1 K* ~" Q& Y六十四卷已查完，五十八卷收有齐绳祖一百四首诗，不是参与编纂。老兄备注或有误。

还有续集27卷

anzhyy

原帖由 程璟 于 2009-3-8 21:46 发表
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4 J) M( [+ p4 ?' v! q% }3 j9 ]) R/ G还有续集27卷

) A8 c0 b- f- d: R+ n) ]* p
. C2 M7 g1 S' J/ L1 ?- W' }9 ?续集虽有27卷，但只需看总目，查起来还是很方便的，没有。

清芬阁

原帖由 觞客子 于 2009-3-6 11:47 发表
9 F4 N. F6 ?9 t. c& |另按，本文末再提潘江记错齐之鸾与魏忠贤事，也是一个侧面证明：潘江的记载不是完全正确的，是值得质疑的。这不因为他与齐氏后人相熟，就保管不错了。

我还是怀疑魏上公非指魏忠贤，潘江是明末人，所去年代未远，何以有这样大的失误，如此不严谨，不似潘江学术风格。

程璟

已经证实原本传抄之误，应该是 魏国公，指 徐达后裔，要与徐之鸾联宗之事。